Elli E. Forum

Elli E. Forum (https://forum.elli-e.de/index.php)
-   News (https://forum.elli-e.de/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Elli sagt DANKE! ... (https://forum.elli-e.de/showthread.php?t=1122)

BabyMiri 31.07.2004 16:42

Elli sagt DANKE! ...
 
Hallo zusammen,

was für ein Tag.
Wir haben Elli heute morgen in Straubing getroffen. Sie ist bei der Oldtimerraelly von Hr. Dr. Zink mitgefahren (näheres dazu im Thread unter Elli-Auftritte von Sweety).
Elli bat uns folgendes auszurichten.

Zitat: Aich wuild i eh no waos saog'n. Saogt's allen an scheener Gruaß und Danke.
I hob des Buch erscht gestern g'seng, i woar ja ned dahoam.
Hab's g'lesen und mir san fast Tränen Komma. Danke nomoal.

Einige haben Elli mit der Annahme das Sie sich "nicht bedanken möchte" damit wohl unrecht getan. Das hat Sie wirklich, 20000 %tig ernst gemeint! Elli muss/te wohl doch viel lernen und kam einfach nicht dazu sich die Post anzugucken geschweige denn sich zu bedanken.
Also geht nicht so hart mit ihr ins Gericht ;-)))

Liebe Grüße & G'Day

Babymiri & Kinderaugen24

nordi 31.07.2004 17:45

@Miri
Ja das is schön! :happy: :)
Nu sind wir ja alle beruhigt,das das Buch angekommen ist!
Das freut mich riesig und "Frani" bestimmt auch!! :p

Ich musste mir das "bayrische" mehrmals ,selbst laut vorlesen!*gg*
Damit ichs auch richtig verstehe!
*hihi*
Habs aber glaub ich ,richtig gedeutet! :lach:

Schön Miri,das du einfach ma so die Elli triffst!*g*
Hätt ich auch ma gern!!
Vielen Dank für die Info!! :saufen:

Claudia33 31.07.2004 17:53

@Miri & Peggy

Man ist ja super, dass Elli das Buch gekommen hat und
dann kommen ihr noch fast die Tränen beim Lesen.
Nun, wenn man so viel Lernen muss kommt man halt
net immer zum Öffnen der Post. Toll, dass sie auf diesem
Wege DANKE gesagt hat.

Ja die Elli mal einfach so treffen, wie geil ist das denn. :)

Danke ihr beiden für die Info.

:winke: Claudi

großerellifan 31.07.2004 17:55

ich find das total süß dass ihr fast die Tränen gekommen sind...... :p
Schön, dass sie nun ihr Buch bekommen und gelesen hat, freut mich wirklich sehr...

kekz 31.07.2004 20:25

Dann braucht Elli doch kein Benimmbuch... *zumulucschiel* :lach:

Aennie 31.07.2004 22:12

na seht ihr mal, ich hab doch gesagt, dass elli sich schon noch melden wird... aber neee, da waren wieder welche äußerst ungeduldig.
die elli würde uns doch niiiiiiiie vergessen :)

Biest-Deluxe 31.07.2004 22:57

Ich dachte mir auch so was, daß sie noch keine Zeit hatte, es zu lesen. Sie ist keine, die sich nicht bedankt! Dafür geht ihr sowas viel zu nahe!

Die etwas spätere Danksagung kann man ihr wirklich nicht für übel nehmen.

Find ich ja sowas von süß, daß ihr die Tränen in den Augen standen. Hach, dafür könnt man sie doch stundenlang knuddeln, oder?

Sweety 01.08.2004 13:25

Das ist doch mal ne erfreuliche Nachricht. Jetzt wissen wir auch warum so lange nix kam. :)

@Babymiri

Hast du auch Fotos gemacht? Wenn ja, dann stell mal bitte ein paar rein. Leide immer noch darunter, dass ich keine machen konnte :schnief:

KathyHH 01.08.2004 13:33

na also....
wusste doch das elli noch danke sagen wird für das buch :happy: ....hatte halt viel zu tun....
wünsche euch allen einen schönen sonntag
LG kathy

Perli 01.08.2004 14:46

Na das ist mal ne richtig coole Nachricht! Ich hab ja nie dran gezweifelt, dass nicht irgendwann ein dankeschön kommt!Und das sie zu Tränen gerühert war find ich echt sweet. :) :happy: :yeah:

BabyMiri 03.08.2004 08:18

Zitat:

Zitat von Sweety
Das ist doch mal ne erfreuliche Nachricht. Jetzt wissen wir auch warum so lange nix kam. :)

@Babymiri

Hast du auch Fotos gemacht? Wenn ja, dann stell mal bitte ein paar rein. Leide immer noch darunter, dass ich keine machen konnte :schnief:

@Sweety

Sorry für die etwas späte antwort. Bilder hab ich gemacht, ja. Ich werde Sie auf meine Homepage stellen. Allerdings kann ich noch nicht sagen wann, aber ich hoffe im laufe der nächsten Woche. Einfach immer wieder mal vorbei gucken...

Sweety 03.08.2004 08:22

@ BabyMiri

Ok, wird gemacht! :)

Angel666 03.08.2004 09:46

Ja, das ist echt ne coole Nachricht. DANKE BabyMiri!!! :happy: :happy:

Ich hab auch nie daran gezweifelt, und dass sie bislang keine Zeit hatte, kann ich auch verstehen, sie hat ja echt viel um die Ohren. Außerdem, wenn sie das Buch jetzt erst bekommen hat, ists ja auch logisch, dass sie sich dafür net früher bedanken konnte. ;)

BabyMiri 03.08.2004 11:32

@Angel
:auslach:
Daumen hoch...applaus für diese logische Schlussfolgerung LOL
Die Info is doch gern geschehen schließlich wollen wir das nächste mal von der Chefin net eins aufs Dach kriegen weil wirs net ausgerichtet haben (gell Kinderaugen23 ?!? *ggg*)

Kinderaugen23 03.08.2004 13:51

Nee, niemals !!!
 
Hallo zusammen ! :happy:

Nee, BabyMiri niemals kann man riskieren von der Chefin eine aufs Dach zukriegen. :streit: Aber wir haben unseren Auftrag ja erfolgreich ausgeführt und damit kann uns nichts passieren *aufatme*
Also meine Lieben, die Chefin nicht immer so unter Druck setzen und geduldig sein !!! *Däumchen drehen soll helfen*

In diesem Sinne & liebe Grüße

Peggy :winke:

ElliFan15 03.08.2004 15:07

*luftsprungvorfreudemach* :happy: :happy: :happy: :happy: :happy:

@nordi
danke für die mail ...... da musst ich wenigstens groß suchen.
und wenn´s dich beruhigt..... hatte mit dem bayrisch genau solche probleme.

@ellifan89
danke nochmal das du mir gleich becsheid gesagt hast *bussi*

@miri und kinderaugen
danke danke danke danke !!!!!

gggglg frany

Kinderaugen23 09.08.2004 20:22

Cool
 
@ BabyMiri

Jetzt scheint wohl Ruhe eingekehrt zusein ??? Die Menschheit ist zufrieden und freut sich daran elli ne Freude mit diesem tollen und liebevoll gestalteten Buch gemacht zuhaben ?

@elli

Viel Spaß mit deinem Buch, ich hoffe ja mal Du hast nun ein wenig Zeit es in Ruhe durchzustöbern !

In diesem Sinne

Peggy

<< Das Leben ist zu kostbar um Dinge einfach hinzunehmen....>>

Biest-Deluxe 10.08.2004 00:50

Habt ihr eigentlich Fotos von dem Buch gemacht? Würd mich ja echt mal interessieren, wie das Kunstwerk so ausschaut...

BabyMiri 10.08.2004 08:17

Zitat:

Zitat von Biest-Deluxe
Habt ihr eigentlich Fotos von dem Buch gemacht? Würd mich ja echt mal interessieren, wie das Kunstwerk so ausschaut...

Hi Biest,

guck mal hier:

Elli Geburtstag

Auf Seite 50 und Seite 51 hat Frany ein paar Bilder on gestellt...

G'Day
BabyMiri

Biest-Deluxe 10.08.2004 08:52

@ BabyMiri
 
Hi Babymiri,

danke Dir für den Link, werd gleich mal hinsurfen und schauen.

LG, Sandy

Steffi4Elli 10.08.2004 14:29

wo soll das da sein? find das net...

LG
Steffi

BabyMiri 10.08.2004 14:52

Zitat:

Zitat von Steffi4Elli
wo soll das da sein? find das net...

LG
Steffi

Nimm den Link, scroll runter bis Eintrag nr. 744 und da hängen 2 bilder dran.
Eine Seite vorher und auch eine nachher mein ich sind auch nochmal 2 oder 3 Bilder....
Wenn Dus jetzt nicht findest kann ich auch nicht mehr helfen ;)

G'Day
BabyMiri

Biest-Deluxe 10.08.2004 16:10

3 Anhang/Anhänge
Habs gefunden, war bei mir irgendwie uaf Seite 14, egal, ich kopier mal alle Bilder die ich finden konnte rein!

Biest-Deluxe 10.08.2004 16:12

5 Anhang/Anhänge
es geht weiter...

Buffy 10.08.2004 16:14

Ja Leute da ist wirklich ein dickes Kompliment fällig. Alle die daran mitgewirkt haben, haben sich große Mühe gegeben. Es ist einfach toll geworden und ihr habt das wirklich sehr schön gemacht. War mit Sicherheit echt viel Arbeit. Einfach spitzenmäßig.

LG Buffy

Biest-Deluxe 10.08.2004 16:17

Jetzt wo ich die Bilder gesehen habe, könnten mir auch vor Rührung die Tränen in die Augen steigen. Mensch, habt ihr das toll gemacht, echt! So ein Mist, daß ich mit der Auktion "Buch" zu spät erfahren habe, sonst hätte ich natürlich auch teilgenommen. Aber wie wärs, wenn wir wieder sowas für Weihnachten machen?

PS: Wer hatte denn die Idee mit der Anti-Falten-Maske *verwirrtbin* Braucht unsere Elli sowas etwa schon?

BabyMiri 10.08.2004 20:11

Zitat:

Zitat von Biest-Deluxe

PS: Wer hatte denn die Idee mit der Anti-Falten-Maske *verwirrtbin* Braucht unsere Elli sowas etwa schon?

LOL....ich hab keine Ahnung mehr wer die Idee hatte. Aber soweit ich mich erinnern kann war die Idee noch harmlos *rofl*
Blöder Tip aber man muss scho fast den ganzen Thread lesen um da mitzukommen :auslach:

Bilder Online....
Ich habe jetzt auch ein paar Bilder von Elli in Ihrem roten Classic Car Flitzer online gestellt :happy:
Kommt einfach vorbei auf www.elli-rocks.de :)

Biest-Deluxe 10.08.2004 20:59

@ Babymiri

Echt harmlos? Na dann werd ich heute Nacht mal Forum-Überstunden schieben und da mal alles nachlesen...

wildthing 11.08.2004 19:10

das ja schön!
das mit dem bayrischen wird zwar nicht ganz so geschrieben, aber ich habs trotzdem verstanden *LOL*

das freut mich jetzt richtig, dass sie das so gesagt hat...
cool cool...

elli ist schon ne gute...

wilde4Peanuts 12.08.2004 20:27

Es ist noch lange keine Ruhe ins Forum bzw. in diesen Thread eingekehrt!
Wir, wilde4Peanuts, möchten an dieser Stelle an Ellis Verhalten Kritik ausüben, deren Berechtigung wir wie folgt erläutern:

Seit Ellis Geburtstag sind nun über 10 Wochen (!!!) vergangen und sie hat sich für das Geschenk immer noch nicht persönlich bedankt (die Betonung liegt auf persönlich). Ungeachtet der Tatsache, dass sie viel um die Ohren hat bzw. hatte, was wir hier keineswegs bestreiten möchten, finden wir, dass es keiner besonders großen zeitlichen und mentalen Anstrengung bedarf, ein wenn auch ganz kurzes „Danke schön“ persönlich zu sagen/schreiben, und es nicht durch Dritte ausrichten zu lassen oder nur den Erhalt des Geschenkes auf Anfrage hin zu bestätigen. Wenn wir bedenken wieviel Aufwand Frany, Kathy, Nordi & Co. betrieben haben, um das Geld, die Geburtstagswünsche und sonstige Einträge für das Buch von allen Beteiligten zu sammeln und es dann rechtzeitig fertig zu stellen, was das umfangreiche Volumen des Elli-Geburtstags-Threads durchaus bezeugt, finden wir Ellis Verhalten nun wirklich nicht angebracht !

Da wir jedoch die Meinung vertreten, dass jeder eine zweite Chance verdient, kam uns spontan die nächste Geschenkidee in den Sinn, da bis Weihnachten nicht mehr lange ist… Diesmal werden wir es jedoch im wesentlich kleineren Rahmen halten, es sei denn die anderen Ellifanten sind noch nicht ganz demotiviert und möchten sich an dem Benimm-Buch von Herrn Knigge unbedingt beteiligen.

So, jetzt könnt ihr kommen und uns steinigen...

Liebe Grüße
Die Peanuts Gang:
Lucy
Marcie
Peppermint Patty
Schroeder

BabyMiri 13.08.2004 08:30

Zitat:

Zitat von wilde4Peanuts
Es ist noch lange keine Ruhe ins Forum bzw. in diesen Thread eingekehrt!
Wir, wilde4Peanuts, möchten an dieser Stelle an Ellis Verhalten Kritik ausüben, deren Berechtigung wir wie folgt erläutern:

Seit Ellis Geburtstag sind nun über 10 Wochen (!!!) vergangen und sie hat sich für das Geschenk immer noch nicht persönlich bedankt (die Betonung liegt auf persönlich). Ungeachtet der Tatsache, dass sie viel um die Ohren hat bzw. hatte, was wir hier keineswegs bestreiten möchten, finden wir, dass es keiner besonders großen zeitlichen und mentalen Anstrengung bedarf, ein wenn auch ganz kurzes „Danke schön“ persönlich zu sagen/schreiben, und es nicht durch Dritte ausrichten zu lassen oder nur den Erhalt des Geschenkes auf Anfrage hin zu bestätigen. Wenn wir bedenken wieviel Aufwand Frany, Kathy, Nordi & Co. betrieben haben, um das Geld, die Geburtstagswünsche und sonstige Einträge für das Buch von allen Beteiligten zu sammeln und es dann rechtzeitig fertig zu stellen, was das umfangreiche Volumen des Elli-Geburtstags-Threads durchaus bezeugt, finden wir Ellis Verhalten nun wirklich nicht angebracht !

Da wir jedoch die Meinung vertreten, dass jeder eine zweite Chance verdient, kam uns spontan die nächste Geschenkidee in den Sinn, da bis Weihnachten nicht mehr lange ist… Diesmal werden wir es jedoch im wesentlich kleineren Rahmen halten, es sei denn die anderen Ellifanten sind noch nicht ganz demotiviert und möchten sich an dem Benimm-Buch von Herrn Knigge unbedingt beteiligen.

So, jetzt könnt ihr kommen und uns steinigen...

Liebe Grüße
Die Peanuts Gang:
Lucy
Marcie
Peppermint Patty
Schroeder

Ich wollte dazu nur mal sagen das wir Elli nicht aber rein gar nicht auf das Geschenk angesprochen haben.
Und wenn ihr dann nochmal genau nachlest hat sie das Buch erst am 30.07.04 das erste mal überhaupt gesehen. Der Dank kam einen Tag später - wenn auch nicht in persönlicher Form. Ich glaube Elli macht sich da keine Gedanken - sie hat uns gebeten es auszurichten und wird die Sache für sich als erledigt ansehen. Was ich persönlich auch verstehe - die Tatsache das die Grüße an mich persönlich gingen ändert nichts daran.
Und was das Benimm Buch von Hr. Knigge angeht glaube ich beim besten willen nicht das Elli das nötig hat. Ihr Verhalten gegenüber Fans (oder wilden Damen auf dem Straubinger Stadtplatz LOL :auslach: ) ist wirklich immer absolut tadellos. Ich wüsste nicht wie ich reagieren würde wenn mich bei einer Unterhaltung ständig ein wildfremder Mensch mit Autogrammwünschen oder sonstigem bombadieren würde...bei Elli jedenfalls bleibt immer ein lächeln auf dem Gesicht und sie versucht dem gerecht zu werden.
Und ich selbst habe an dem Tag erlebt das dies nun wirklich kein leichtes unterfangen ist.
Also nochmal - geht nicht so hart mit Elli ins Gericht, sie kanns nicht jedem recht machen und wie ich das hier im Thread lese sind die Beteiligten an dem Geschenk mit dem Dank doch wohl zufrieden....außerdem mach ich ein Geschenk um jemanden eine Freude zu machen und nicht um darauf zu warten das derjenige sich bei mir bedankt.

In diesem Sinne
G'Day

BabyMiri

Biest-Deluxe 13.08.2004 10:48

Ich kann da BabyMiri nur zustimmen, es ist völlig ausreichend, dass Elli ein Dankeschön hat ausrichten lassen. Mensch überlegt doch mal, wenn sie sich bei jedem einzelnen PERSÖNLICH bedanken würde, wieviel Stunden müßte denn dann so ein Elli-Tag haben??? Also wirklich! Sorry, aber manchmal kann ich so ein Denken der Leutz ned nachvollziehen. Elli tut doch wirklich bestmöglichstes, um es jedem recht zu machen! Und wer nen persönliches Dankeschön will, der soll ihr gefälligst bei nem Auftritt selbst ein Geschenk in die Hand drücken, dann wird sie sich bei demjeniegen dann schon PERSÖNLICH bedanken. Bitte denkt doch nochmal drüber nach!

LG, Sandy

Angel666 13.08.2004 12:18

*BABYMIRIAUCHZUSTIMM* :happy:

Das hast du echt gut gesagt Miri, anders hätte ich es auch nicht ausdrücken können. Und sicherlich hat sie ein Benimm-Buch auch nicht nötig.
Und wie Miri schon sagte, wie hätte sie sich denn früher bedanken sollen, wenn sie das Buch erst vor kurzem bekommen hat!?!?
Also ihr VIER ich versteh euch nicht.

großerellifan 13.08.2004 13:44

@wilde4Peanuts

kann jetzt nicht ganz nachvollziehen, wieso ihr euch aufregt.. ist ja auch egal...
Meine Meinung ist aber, dass man ein Geschenk macht, um dem anderen eine große Freude zu machen, nicht um ein DANKE zu bekommen... Das find ich eher nebensächlich...
Ausserdem hat sie sich bedankt, und die Form ihrer Bedankung war absolut ok...

Köllegirl 13.08.2004 15:30

Zitat:

Zitat von großerellifan
@wilde4Peanuts

kann jetzt nicht ganz nachvollziehen, wieso ihr euch aufregt.. ist ja auch egal...
Meine Meinung ist aber, dass man ein Geschenk macht, um dem anderen eine große Freude zu machen, nicht um ein DANKE zu bekommen... Das find ich eher nebensächlich...
Ausserdem hat sie sich bedankt, und die Form ihrer Bedankung war absolut ok...

Ich habe mich nicht an der Aktion beteiligt, aber ich sehe das genauso.

Wenn ich etwas schenke, dann weil es mir Freude bereitet und weil ich einem anderen Menschen hoffentlich damit auch eine Freude bereiten kann und nicht, weil ich ein "Danke" erwarte !!

Ganz schön albern find ich die ganze Diskussion ... muß hier langeweile bestehen. Unglaublich.

ElliFan15 13.08.2004 21:37

holla.....was´n hier los.
sag mal ich dachte vertrauen würde man sich hier ja noch ein bissl !!!???
sorry....aber ich bin vollends zufrieden mit dem dankeschön. immerhin besser als gar nix oder ???

von daher.....miri, nochma danke für die info
und mädl´s........ knigge ???? wir woll´ns mal net glei übertreiben oder ???

Kinderaugen23 13.08.2004 21:52

Kopfschüttel....
 
Elli kam an dem Samstag von allein zu uns & hat für Alle einen schönen Gruß ausrichten lassen, sie war sehr gerührt über die Mühe & Liebe die wir investiert haben um Ihr Geburtstagsgeschenk zubasteln. Sicherlich hat Elli nicht die Mittel, vorallem aber nicht die Zeit, um sich bei Jedem mit einem persönlichen Brief oder Anruf zubedanken. Oder sollte es vielleicht sogar ein Hofknicks sein ? :cool: Ich bin der Meinung, das man Geschenke immer mit einer sehr geringen Erwartungshaltung schenken sollte, schließlich sollen sie von Herzen kommen und man sollte keine Bedingung dahinter stellen. Ebenso kann Elli Ihren Fallschirmsprung einlösen wenn Sie es möchte und nicht wenn wir Alle Zeit haben, um Ihr dabei zuzusehen. Elli ist ein Mensch, der frei entscheiden kann und soll, was sie wann und wo machen will & ist KEINEM dazu Rechenschaft schuldig. Danke hat Sie nun gesagt, aber anscheidend will das Euch, liebe Peanuts-Gang nicht reichen, dass grenzt für mich an eine Unverschämtheit.
Am meisten find ich es schade & es macht mich traurig, dass man Elli nun wieder jedes Gefühl der Freude nimmt, das sie an dem Geschenk hat, weil Ihr WIEDER vermittelt wird, das es nicht reicht was sie für uns (Ihre Fans) tut.

In diesem Sinne

Peggy

Linus 14.08.2004 02:23

Ein DANKESCHÖN im Gästebuch finde ich nicht zuviel verlangt und kann es durchaus verstehen, dass es jemanden gibt der Ellis Verhalten nicht ok findet.... schließe mich dieser Meinung auch an... hatte auch bei beiden Geschenken mitgemacht!

Natürlich schenkt man in erster Linie um eine Freude zu machen, was uns ja anscheinend auch gelungen ist, aber ich bitte Euch....auch bei mangelnder Zeit uns was auch immer.... ein DANKESCHÖN im Gästebuch ist definitiv nicht zuviel verlangt. Eigentlich war das Thema für mich schon abgehakt, aber kaum sagt jemand was gegen Elli, wird sie schon wieder mit allen möglichen Ausreden in Schutz genommen.... schrecklich!!!!!!!!!!! :selfbonk:

Auch Elli darf Dinge tun, die nicht jedem gefallen müssen, da muss man sie nicht in Schutz nehmen... völlig unnötig! Es ist ihr doch keiner böse... wir mögen sie alle wie sie ist...oder etwa nicht, aber Kritik üben find ich ok... zumal ich sie in diesem Fall gerechtfertigt finde! :lach:

wildthing 14.08.2004 08:25

ist das nicht etwas albern "wilde4Peanuts" - soweit ich das mitbekommen habe, steht dein name nicht mit auf dem geschenk, also warum regst du dich auf??

kann mich meinen vorrednerrinnen ebenfalls anschließen, denn wenn ich was schenke erwarte ich keinen kniefall/dankesgelaber/etc., hauptsache sie freut sich drüber und gut ists.

auf dieses heuchlerische gehabe, von wegen, ich schenk dir was und dafür muss du mir auch was schenken, und wenns nur ein "persönliches" oder was auch immer dankeschöngeplapper ist. will man nun ne freude machen oder will man seine großartigkeit hervorheben? :cool:

und wg. "in schutz nehmen"
es wird hier im forum über elli negativ gesprochen, da nur wir hier sind, müssen wir sie auch verteidigen... es wäre was anderes, wenn die "kritik" an sie persönlich gerichtet worden wäre, von angesicht zu angesicht, dann könnte/würde sie sich auch persönlich dazu äußern, aber so??

gibt es nicht auch einen "wie-verhalte-ich-mich-wenns-kein-dankesgesülze-gibt-knigge" ??

Köllegirl 14.08.2004 09:04

Zu hohe Erwartungshaltung
 
Da schenken wildfremde (!) Leute, einer wildfremden (!) Frau etwas zum Geburtstag und erwarten noch ein Dankeschön, statt sich an ihrer tollen (FAN)zusammenarbeit quer durch Deutschland zu erfreuen !!!

2 Monate später bedankt sich Elli von sich heraus direkt -stellvertretend für alle anderen Beteiligten- bei einem Fan, die es sich auch nicht nehmen lässt es sofort zu posten und was kommt ?!

KEIN DANKESCHÖN !!! ... sondern nichts anderes als Kritik und motzerei. Sehr schön. Ihr redet von Knigge und schlaft selber nicht ohne ihn ein.

Seit mal mit weniger im Leben zufrieden und macht mal nicht die Welle !
Ich möchte nicht wissen wie viele von uns allen täglich den Knigge mal weglassen und nicht höflich reagieren.

Unglaublich diese ganze Diskussion ...

Ps.: Und ich wette: Hätte Elli ein "Dankeschön" ins GB geschrieben, wär´s auch nicht ausreichend gewesen ... :007:


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 02:57 Uhr.

Powered by vBulletin Version 3.8.4 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) 2003-2017 PSR Netsolutions